Zadaj pytanie
21 listopada 2014 18:06

Trening kardio vs odżywka przy zrzucaniu masy tłuszczowej


Panie Michale, mam dwa pytania. Moim celem jest zrzucenie tkanki tłuszczowej w tym momencie, robię kardio przed siłownią przez pół godziny. Pierwsze pytanie jest na temat pulsu, moj trener powiedział, że powninem dążyć do pulsu wyższego niż 140, bo wtedy następuje spalanie tkanki tłuszczowej, to nie problem, jakoś daję radę i ciągnę 30 minut na 150-170 (są zrywy i okresy "spokoju", bo to cholera nudne :) ) z reguły wchodzę na 140+ po około 2 minutach na crosstrainerze, także robię około 32-35 minut w sumie. Teraz natomiast jestem dość zdziwiony, bo według podanego przez Pana wzoru powinienem trzymać puls 117-118, co (o ile te urządzenia pokazują prawdę) jest już naprawdę mega nudne i kompletnie nie wymaga wysiłku, raczej cierpliwości, oczywiście dostosuję się jeśli trzeba, ale ja się wówczas nawet nie spocę, mogę tak spacerować 1,5 godziny - sprawdzone. Moje pytanie więc jest, czy robię moje kardio źle? Naprawdę powinienem trzymać te 117-118 ( wg wzoru (220-39)*0.65 ), czy pracować do spocenia się, co następuje przy pulsie wyższym niż 140? Jeszcze naszła mnie taka myśl, czy ten wzór to nie jest 220-39*0.65 co daje ~194 i zmienia postać rzeczy diamteralnie. Mój wiek to oczywiście 39 lat.

Drugie pytanie dotyczy suplementu. Moj trener polecił mi uderzenie protein zaraz po treningu, więc biorę USN GF-1 (2 łyżeczki i około 0.5 litra wody) bezpośrednio po treniengu. Potem robię dosłownie kilka minut na basenie, kilka długości i około godziny jakuzi i 10-15 minut sauny. Moje pytanie jest, czy w przypadku zrzucania "tłuszczyku" tego typu suplement tuż po treningu siłowym ma sens? Czy aby nie dostarczam organizmowi zbyt dużo protein? Moja dieta wymaga dopracowania, dokładnie zbilansowania, wiem o tym, ćwiczę dopiero od około 4 tygodni, ale staram się trzymać bilans kaloryczny na poziomie (tu też zagadka!, jak to policzyć tak naprawdę?, ja użyłem jakiegoś kalkulatora na forum o kulturystyce), więc staram się, żeby bilans był na poziomie -400 kalorii (nie uwzględniając USN GF-1, które biorę tylko po treningu, Pon, Śro, Pt). Pytanie jednak pozostaje, czy przy redukcji masy tłuszczowej powinienem zawracać sobie głowę proteinami po treningu, czy też zostawić to na czas, gdy przyjdzie moment budowania masy mięśniowej?

Dziękuję bardzo,
Pozdrawiam
Mac
933
11
dodał odpowiedź 21 listopada 2014 18:42
Do diety i treningu siłowego należy dodać trening trening tlenowy: cardio lub aerobowy np. bieganie, jazda na rowerze czy orbitrek. Wysiłek tlenowy powinien trwać od 30 do 60 minut(cardio do 45 minut, aeroby do 60 minut. Aeroby charakteryzują się zakresem 65% tętna maksymalnego(tętno maksymalne to 220 - (minus) wiek), zaś cardio około 80%. Można zacząć od 3 treningów tygodniowo po 30 minut. Wraz z postępami redukcji tkanki tłuszczowej należy zwiększać ilość lub długość treningu. Innym rodzajem treningu jest trening beztlenowy(jest on skuteczniejszy, lecz wymaga dobrej kondycji) np. interwały czy tabatę. Należy go wykonywać do 30 minut. Co do drugiego pytania: Przede wszystkim odżywka białkowa to nie suplement, tylko jak sama nazwa wskazuje - odżywka. Odżywkę stosuj w razie ewentualnych braków białka w diecie. Białko na redukcji jak i na masie jest bardzo ważne. Najpierw policz w kalkulatorze kalorii np. na Potreningu.pl ile jesz normalnie. Dzięki temu będziesz wiedział, ile jadłeś na codzień. Jeśli chodzi o dietę redukcyjną, to odejmuj po 100 kalorii na tydzień od swojego normalnego zapotrzebowania(możesz je obliczyć za pomocą pierwszego wzoru z linku: http://www.kfd.pl/obliczanie-zapotrzebowania-kalorycznego-55637.html/), aż waga będzie spadała w tempie 0,5-1 kg na tydzień. Polecam rozkład pochodzenia kalorii w 30% z białka, 50% z węglowodanów i 20% z tłuszczy, przy czym 1 g białka = 4 kcal, 1g węglowodanów = 4 kcal, a 1 g tłuszczy = 9 kcal. Przykładowo: Zapotrzebowanie po odjęciu 100 kcal mnożysz razy 30% i dzielisz przez 4 - wynik odzwierciedla Twoje zapotrzebowanie na białko. Kalorie od normalnego jedzenia odejmuj powoli(100-200 na tydzień) aż dojdziesz do zapotrzebowania kalorii na redukcji. Kalorie i makroskładniki możesz liczyć w kalkulatorze kalorii np. na Potreningu.pl Do liczenia kalorii i makroskładników będzie Ci potrzebna waga kuchenna. Z czasem odejmuj kalorie(powoli np. 100 na miesiąc) Unikaj mleka, owoców(dużych ilości), fast-foodów, słodyczy, potraw wysokotłuszczowych, napojów słodzonych czy jogurtów. Na śniadanie polecam owsiankę z jajkami gotowanymi na twardo, na miękko lub formie omleta czy jajecznicy. Do mięsa typu pierś z kurczaka, wątroba drobiowa czy chociażby podudzie z indyka bez skóry albo udko z kurczaka bez skóry polecam ryż lub kaszę gryczaną oczywiście z warzywami. Na ostatni posiłek przed snem najlepiej spożyć jakieś wolnowchłanialne źródło białka np. twaróg czy serek wiejski lub rybę z węglowodanami typu chleb żytni razowy/pełnoziarnisty. Braki białka w diecie możesz uzupełniać odżywką białkową np. Trec Whey 100. Uczucie głodu możesz minimalizować poprzez jedzenie warzyw(np. pomidor,ogórek,kalafior) między posiłkami oraz spożywanie płynów: wody, herbaty zielonej czy od czasu do czasu: napojów typu "zero".
dodał komentarz 21 listopada 2014 22:00
Kurcze, moje komentarze giną, to chyba nie kwestia moderacji. Gracjan, bardzo Ci dziekuję za odpowiedź, to naprawdę bardzo ważne informacje dla mnie! W związku z tym, że dwa moje posty zniknęły jakoś tutaj, pozwolę sobie tutaj zapytać o te kilka rzeczy, które umknęły. Po pierwsze, mój trener to chyba trener - nie wiem czy mogę wymieniać tu nazwę klubu, mieszkam w UK i uczęszczam do David Lloyds, on tam jest personal trainerem, w związku z tym chyba coś tam wie. Sauna po treningu to był mój wymysł, ale szczerze się ciesze, że uważasz to za zbędne, nie przepadam za sauną, źle się w niej czuję po treningu - po prostu mam we łbie głupie przełożenie : więcej potu -> więcej tłuszczyku się spali. Po siłowni lubie iść na basen i do jakuzi, a jeśli nie muszę robić sauny to super :) - jak mówię, to nie trener mi doradził. Natomiast to on doradził mi aby PRZED treningiem robić 15 minut crosstrainera i 15 wioślarza. Na obu staram się trzymać tętno powyżej 140, jak doradził i potem rozpoczynam trening siłowy. Mój trening siłowy to tak naprawdę zbiór eksperymentów w tym momencie, dopiero w ten weekend zamierzam sobie ułożyć plan treningowy. Do tej pory po prostu robiło to i owo co zostało mi doradzone i co podpatrzyłem u innych użytkowników. Robiłem Pon-Śro-Pt po około 1:45h włączając 0.5h kardio, teraz zamierzałem robić kardio przed treningiem ale zacząć trenować pon-pt, skrócić trening siłowy ale skupić się na wypranych partiach mięśni - po prostu, że jak przyjdzie czas na ich budowę, to będę miał ustalony rytm. Weekend wypoczynek, spa, basen itd. Poza tym, ja naprawdę jestem zieloniutki w tych specjalistycznych sformułowaniach, nie wiem o co chodzi z HIIT, aerobami, nie wiem co to trening tlenowy, orbitrek, interwały czy tabata.. :( Jak napisalem również w pierwszym poście, obliczyłem moje zapotrzebowanie kaloryczne z jakiegoś kalkulatora. Tu też miałbym pytanie - czy moje obliczenia mają sens? Wiek 39 lat, waga 92kg, wzrost 175cm i jako aktywność wybrałem za pierwszym razem 'średnia' czyli trening 3-5 razy w tygodniu - moje zapotrzebowanie kaloryczne wyszło 3062 kalorie. To mi się wydało strasznie dużo, w związku z tym zmieniłem rodzaj aktywności na 'niską' (trening 1-3 razy w tygodniu) i w tedy kalkulator podał mi 2606 kalorii. Moje pytanie tutaj jest, czy te liczby wyglądają realnie? Zbudowałem dietę na podstawię opcji 2606 kalorii, czyli obciąłem 400 i jakoś skonstruowałem menu. Chciałbym się tu także odnieść do bardzo wartościowego komentarza Krystiana, za który bardzo dziękuję. Nie jadam fastfoodów w ogóle, żadnych słodyczy, żadnych napojów typu pesi/cola itp. Piję tylko wodę mineralną gazowaną/niegazowaną i piwo raz-dwa razy w tygodniu po około 4 butelki ( w te dni ograniczam kalorie w jedzeniu). Kawa tylko rano, po śniadaniu, sypana, potem cały dzień woda niegazowana.Moje pytanie jednak jest jak sądzę bardzo proste - czy ta liczba bazowa - 2606 kalorii, biorąc pod uwagę dane, które podałe, jest realistyczną wartością? Bardzo Wam Panowie dziękuę za wasze odpowiedzi, niesamowicie mi pomagacie! pozdrawiam Mac
dodał komentarz 21 listopada 2014 22:07
Cardio rób po treningu siłowym, spróbuj obliczyć dokładne zapotrzebowanie z linku podanego wyżej przeze mnie.
dodał odpowiedź 21 listopada 2014 19:37
Krystian, bardzo dziękuję za obszerną odpowiedź, w zasadzie odpowiadającą na pytania, które dopier chciałem zadać. Próbowałem odpowiedzieć używając opcji 'Skomentuj' ale niestety mój post się nie pojawił, być może musi zostać moderowany, poczekam i zobaczę, jeśli się nie pojawi napiszę ponownie, bowiem miałbym jeszcze jedno czy dwa pytania. Bardzo serdecznie jeszcze raz dziękuję! pozdrawiam Mac
dodał odpowiedź 21 listopada 2014 20:33
Witaj, To na pewno to jest trener? Bo naprawdę jestem w szoku, że takie rzeczy Tobie przekazał... Wracając do twoich pytań. Sądzę, że kaloryczność diety masz ustaloną i tego się trzymaj. Natomiast wracając do treningu. Trening cardio lub areoby zawsze wykonuj po treningu siłowym, ze względu na uszczuplone zapasy glikogenu. Areoby właśnie charakteryzują się niskim tętnem : 55-70%. Natomiast wyższe procenty stwarzają poważne zagrożenie dla utraty tkanki mięśniowej (oczywiście jeśli jest to okres zaraz po treningu siłowym). Zatem jeśli masz wykonywać areoby a nie trening HIIT to licz z tego wzoru, pamiętaj ilość potu to nie jest wyznacznik ilości spalanego tłuszczu. I nawiąże po części do pytania nr. 2, gdyż znów mam zastrzeżenia do uwag trenera. Czy kazał Ci chodzić na saune po treningu? To jest błąd, nigdy nie chodź po treningu siłowym na saune, tylko w dni nie treningowe. Po treningu cardio i siłowym spożycie białka jest bardzo ważne jednak staraj się nie pić samego białka, gdyż organizm będzie go używał w celach energetycznych a nie regeneracyjnych. Postaraj się razem z białkiem przyjmować także węglowodany proste (miód,owoce czy odżywka węglowodanowa). Pozdrawiam
dodał komentarz 21 listopada 2014 22:00
Kurcze, moje komentarze giną, to chyba nie kwestia moderacji. Gracjan, bardzo Ci dziekuję za odpowiedź, to naprawdę bardzo ważne informacje dla mnie! W związku z tym, że dwa moje posty zniknęły jakoś tutaj, pozwolę sobie tutaj zapytać o te kilka rzeczy, które umknęły. Po pierwsze, mój trener to chyba trener - nie wiem czy mogę wymieniać tu nazwę klubu, mieszkam w UK i uczęszczam do David Lloyds, on tam jest personal trainerem, w związku z tym chyba coś tam wie. Sauna po treningu to był mój wymysł, ale szczerze się ciesze, że uważasz to za zbędne, nie przepadam za sauną, źle się w niej czuję po treningu - po prostu mam we łbie głupie przełożenie : więcej potu -> więcej tłuszczyku się spali. Po siłowni lubie iść na basen i do jakuzi, a jeśli nie muszę robić sauny to super :) - jak mówię, to nie trener mi doradził. Natomiast to on doradził mi aby PRZED treningiem robić 15 minut crosstrainera i 15 wioślarza. Na obu staram się trzymać tętno powyżej 140, jak doradził i potem rozpoczynam trening siłowy. Mój trening siłowy to tak naprawdę zbiór eksperymentów w tym momencie, dopiero w ten weekend zamierzam sobie ułożyć plan treningowy. Do tej pory po prostu robiło to i owo co zostało mi doradzone i co podpatrzyłem u innych użytkowników. Robiłem Pon-Śro-Pt po około 1:45h włączając 0.5h kardio, teraz zamierzałem robić kardio przed treningiem ale zacząć trenować pon-pt, skrócić trening siłowy ale skupić się na wypranych partiach mięśni - po prostu, że jak przyjdzie czas na ich budowę, to będę miał ustalony rytm. Weekend wypoczynek, spa, basen itd. Poza tym, ja naprawdę jestem zieloniutki w tych specjalistycznych sformułowaniach, nie wiem o co chodzi z HIIT, aerobami, nie wiem co to trening tlenowy, orbitrek, interwały czy tabata.. :( Jak napisalem również w pierwszym poście, obliczyłem moje zapotrzebowanie kaloryczne z jakiegoś kalkulatora. Tu też miałbym pytanie - czy moje obliczenia mają sens? Wiek 39 lat, waga 92kg, wzrost 175cm i jako aktywność wybrałem za pierwszym razem 'średnia' czyli trening 3-5 razy w tygodniu - moje zapotrzebowanie kaloryczne wyszło 3062 kalorie. To mi się wydało strasznie dużo, w związku z tym zmieniłem rodzaj aktywności na 'niską' (trening 1-3 razy w tygodniu) i w tedy kalkulator podał mi 2606 kalorii. Moje pytanie tutaj jest, czy te liczby wyglądają realnie? Zbudowałem dietę na podstawię opcji 2606 kalorii, czyli obciąłem 400 i jakoś skonstruowałem menu. Chciałbym się tu także odnieść do bardzo wartościowego komentarza Krystiana, za który bardzo dziękuję. Nie jadam fastfoodów w ogóle, żadnych słodyczy, żadnych napojów typu pesi/cola itp. Piję tylko wodę mineralną gazowaną/niegazowaną i piwo raz-dwa razy w tygodniu po około 4 butelki ( w te dni ograniczam kalorie w jedzeniu). Kawa tylko rano, po śniadaniu, sypana, potem cały dzień woda niegazowana.Moje pytanie jednak jest jak sądzę bardzo proste - czy ta liczba bazowa - 2606 kalorii, biorąc pod uwagę dane, które podałe, jest realistyczną wartością? Bardzo Wam Panowie dziękuę za wasze odpowiedzi, niesamowicie mi pomagacie! pozdrawiam Mac
dodał komentarz 22 listopada 2014 13:08
Witaj, Zacznę od wytłumaczenia jak to powinno wyglądać. Do cardio zaliczają się wszystkie treningi tlenowe - czyli takie w których duży udział bierze wymiana tlenowa i do cardio zaliczasz : areoby (mało intensywne ale dość długie najlepiej 30-45min), HIIT(trening interwałowy, szybkie tępo nawet do 90% Max tętna, przeplatane z niskim 50-60%), Tabata rodziaj interwałów, bardzo podobnie to wygląda z tym że wykonujemy ćwiczenia np.pompki z klaśnięciem i po tym krótka przerwa i tak ok 5 min). Orbitrec jest to urządzenie : Wpisz w google ;) Co do treningu cardio, przed siłowym 10 min na bieżni czy rowerku wystarczy - aby dogrzać organizm. Jednak areoby zawsze wykonuj po treningu siłowym (30-45min - chodzenie,bieganie itp), w dni wolne od siłowni możesz wykonywać trening hiit. 2600 kalorii jest to dość dużo jak na redukcje, sądzę po tym że musisz ważyć coś w okolicach 90kg. Pozdrawiam
dodał odpowiedź 21 listopada 2014 21:56
Kurcze, moje komentarze giną, to chyba nie kwestia moderacji. Gracjan, bardzo Ci dziekuję za odpowiedź, to naprawdę bardzo ważne informacje dla mnie! W związku z tym, że dwa moje posty zniknęły jakoś tutaj, pozwolę sobie tutaj zapytać o te kilka rzeczy, które umknęły. Po pierwsze, mój trener to chyba trener - nie wiem czy mogę wymieniać tu nazwę klubu, mieszkam w UK i uczęszczam do David Lloyds, on tam jest personal trainerem, w związku z tym chyba coś tam wie. Sauna po treningu to był mój wymysł, ale szczerze się ciesze, że uważasz to za zbędne, nie przepadam za sauną, źle się w niej czuję po treningu - po prostu mam we łbie głupie przełożenie : więcej potu -> więcej tłuszczyku się spali. Po siłowni lubie iść na basen i do jakuzi, a jeśli nie muszę robić sauny to super :) - jak mówię, to nie trener mi doradził. Natomiast to on doradził mi aby PRZED treningiem robić 15 minut crosstrainera i 15 wioślarza. Na obu staram się trzymać tętno powyżej 140, jak doradził i potem rozpoczynam trening siłowy. Mój trening siłowy to tak naprawdę zbiór eksperymentów w tym momencie, dopiero w ten weekend zamierzam sobie ułożyć plan treningowy. Do tej pory po prostu robiło to i owo co zostało mi doradzone i co podpatrzyłem u innych użytkowników. Robiłem Pon-Śro-Pt po około 1:45h włączając 0.5h kardio, teraz zamierzałem robić kardio przed treningiem ale zacząć trenować pon-pt, skrócić trening siłowy ale skupić się na wypranych partiach mięśni - po prostu, że jak przyjdzie czas na ich budowę, to będę miał ustalony rytm. Weekend wypoczynek, spa, basen itd. Poza tym, ja naprawdę jestem zieloniutki w tych specjalistycznych sformułowaniach, nie wiem o co chodzi z HIIT, aerobami, nie wiem co to trening tlenowy, orbitrek, interwały czy tabata.. :( Jak napisalem również w pierwszym poście, obliczyłem moje zapotrzebowanie kaloryczne z jakiegoś kalkulatora. Tu też miałbym pytanie - czy moje obliczenia mają sens? Wiek 39 lat, waga 92kg, wzrost 175cm i jako aktywność wybrałem za pierwszym razem 'średnia' czyli trening 3-5 razy w tygodniu - moje zapotrzebowanie kaloryczne wyszło 3062 kalorie. To mi się wydało strasznie dużo, w związku z tym zmieniłem rodzaj aktywności na 'niską' (trening 1-3 razy w tygodniu) i w tedy kalkulator podał mi 2606 kalorii. Moje pytanie tutaj jest, czy te liczby wyglądają realnie? Zbudowałem dietę na podstawię opcji 2606 kalorii, czyli obciąłem 400 i jakoś skonstruowałem menu. Chciałbym się tu także odnieść do bardzo wartościowego komentarza Krystiana, za który bardzo dziękuję. Nie jadam fastfoodów w ogóle, żadnych słodyczy, żadnych napojów typu pesi/cola itp. Piję tylko wodę mineralną gazowaną/niegazowaną i piwo raz-dwa razy w tygodniu po około 4 butelki ( w te dni ograniczam kalorie w jedzeniu). Kawa tylko rano, po śniadaniu, sypana, potem cały dzień woda niegazowana.Moje pytanie jednak jest jak sądzę bardzo proste - czy ta liczba bazowa - 2606 kalorii, biorąc pod uwagę dane, które podałe, jest realistyczną wartością? Bardzo Wam Panowie dziękuę za wasze odpowiedzi, niesamowicie mi pomagacie! pozdrawiam Mac
dodał odpowiedź 21 listopada 2014 22:01
O rany, proszę moderatora o posprzątanie, moje komentarze pojawiły się po dłuższym czasie wszedzie. Proszę również usunąć ten post.
dodał odpowiedź
dodał komentarz 21 listopada 2014 23:37
Rafał, dzieki bardzo, następne bardzo ważne wiadomości dla mnie! Serdecznie dziękuję! pozdrawiam Mac
Nasz serwis używa plików cookie do prawidłowego działania strony. Jeśli nie wyrażasz na to zgody, możesz wyłączyć obsługę plików cookie w ustawieniach przeglądarki internetowej.
Zamknij

Formularz kontaktowy

catpcha odśwież obrazek

Komunikat

Zaloguj się

lub

Zarejestruj się w serwisie

Załóż konto

Zasubskrybuj newsletter

odśwież obrazek

Odzyskaj hasło

Zarejestruj się w serwisie

lub

Zarejestruj się przez Facebooka

Rekomendujemy rejestrację w serwisie Zapytaj Trenera za pomocą usługi Facebook Connect zamiast tworzenia nowego konta. Jest to przede wszystkim szybsze rozwiązanie, ale pozwala również na korzystanie z wielu funkcji i udogodnień, które oferuje Facebook.

kliknij mnie